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	Comentários sobre: “Eu sonho com que, um dia, essas empresas sejam municipalizadas”	</title>
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	<description>Noticiar as lutas, apoiá-las, pensar sobre elas</description>
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		<title>
		Por: Z.		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1238</link>

		<dc:creator><![CDATA[Z.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Aug 2009 14:51:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[O companheiro Fisher está certo, em nada (ou quase nada) resolve transferir o controle e a gestão do transporte ao Estado, que tem feito o papel de garantir aos setores empresariais um lucro permanente e de burocratizar os serviços públicos.

Sim, é preciso construir e defender a autogestão do transporte coletivo, pelos próprios trabalhadores. Quando citei o exemplo da APPO, me referi ao grau de organização que tomou corpo por lá - que certamente não começou de um dia para outro. Quando tentamos entender a conjuntura daqui, vemos que ainda estamos alguns passos atrás, isto é, num processo de construção da luta por autogestão.

O que não faz sentido, de fato, quando estamos inseridos na luta do transporte público, é pautar que através do Estado vai se garantir o livre acesso à cidade, o passe livre, a mobilidade urbana, etc. Viva autogestão!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>O companheiro Fisher está certo, em nada (ou quase nada) resolve transferir o controle e a gestão do transporte ao Estado, que tem feito o papel de garantir aos setores empresariais um lucro permanente e de burocratizar os serviços públicos.</p>
<p>Sim, é preciso construir e defender a autogestão do transporte coletivo, pelos próprios trabalhadores. Quando citei o exemplo da APPO, me referi ao grau de organização que tomou corpo por lá &#8211; que certamente não começou de um dia para outro. Quando tentamos entender a conjuntura daqui, vemos que ainda estamos alguns passos atrás, isto é, num processo de construção da luta por autogestão.</p>
<p>O que não faz sentido, de fato, quando estamos inseridos na luta do transporte público, é pautar que através do Estado vai se garantir o livre acesso à cidade, o passe livre, a mobilidade urbana, etc. Viva autogestão!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: fisher		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1205</link>

		<dc:creator><![CDATA[fisher]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 02:19:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bom compas estou com douglas autogestão já nos tranportes, está é a unica forma de se livrar da exploração dos trabalhadores e consumidores, juntos controlando o tranporte por meio do poder popular somente os interessados no serviço,sem mais agentes externos que tem interesse em especular em cima de um direito que é de todos ,e outra não precisamos contar com a conjuntura que se tinha em oaxaca APPO, o que precisamos é os trabalhadores orgânicos o suficiente para que em forma de cooperativa possam oferecer o serviço a um preço que possa pagar-lhes os custos do transporte e de seus salários isto sem onerar os consumidores, e isto fica muito mais fácil dentro de uma lógica de autogestão já que não precisa se manter os autos lucros e a altas taxas de mais valia retiradas dos trabalhadores , cois que diga-se de passagem o Estado também faz então não faz muita diferença estatizar, ao menos no direito que temos de tencionar o Estado ao contrário do capital privado este autonômo, no mais para conseguir apoio da população tem que ficar claro que o aumento do salário deveria vir da diminuição do lucro do patrão não da exploração do usuario que tambám é trabalhador.
Viva a luta do transporte em floripa, salve o MPL,
e Saúde e Anarquia.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bom compas estou com douglas autogestão já nos tranportes, está é a unica forma de se livrar da exploração dos trabalhadores e consumidores, juntos controlando o tranporte por meio do poder popular somente os interessados no serviço,sem mais agentes externos que tem interesse em especular em cima de um direito que é de todos ,e outra não precisamos contar com a conjuntura que se tinha em oaxaca APPO, o que precisamos é os trabalhadores orgânicos o suficiente para que em forma de cooperativa possam oferecer o serviço a um preço que possa pagar-lhes os custos do transporte e de seus salários isto sem onerar os consumidores, e isto fica muito mais fácil dentro de uma lógica de autogestão já que não precisa se manter os autos lucros e a altas taxas de mais valia retiradas dos trabalhadores , cois que diga-se de passagem o Estado também faz então não faz muita diferença estatizar, ao menos no direito que temos de tencionar o Estado ao contrário do capital privado este autonômo, no mais para conseguir apoio da população tem que ficar claro que o aumento do salário deveria vir da diminuição do lucro do patrão não da exploração do usuario que tambám é trabalhador.<br />
Viva a luta do transporte em floripa, salve o MPL,<br />
e Saúde e Anarquia.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: d.		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1079</link>

		<dc:creator><![CDATA[d.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 19:23:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pois é, Cazé, foi isso mesmo que eu disse. A greve foi vitoriosa. A greve. Mas as questões da cidade foram deixadas de lado. Há muito debate a se fazer dentro do Sintraturb. Agora, de uma forma ou de outra, nós ganhamos a deixa da intervenção. Isso foi uma vitória também. Se você pensar no procedimento &quot;padrão&quot;, teriamos aí umas mini-greves, a negociação e o aumento (sempre aprovado antes) concedido na sequência. Desta vez houve um elemento a mais.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pois é, Cazé, foi isso mesmo que eu disse. A greve foi vitoriosa. A greve. Mas as questões da cidade foram deixadas de lado. Há muito debate a se fazer dentro do Sintraturb. Agora, de uma forma ou de outra, nós ganhamos a deixa da intervenção. Isso foi uma vitória também. Se você pensar no procedimento &#8220;padrão&#8221;, teriamos aí umas mini-greves, a negociação e o aumento (sempre aprovado antes) concedido na sequência. Desta vez houve um elemento a mais.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Cazé		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1077</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cazé]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 15:04:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A greve saiu vitoriosa, sim se for pensar só nos objetivos materiais imediatos, mas quanto ao político o sindicato perdeu muito já que população na maioria culpa o sindicato pelo aumento das tarifas.
Apesar de essa não ser a verdade, o que você acha que estão pensando os usuários?
Estava no Tican quando os secundaristas da escola jovem foram agredidos por seguranças e motoristas quando se manifestavam contra o aumento na semana seguinte a greve.
Camarada D, você deve imaginar qual foi a reação da população ao ver a pelegada batendo em muleques com a metade do tamanho deles.
Apesar de não achar que o Sintraturb tivesse articulação suficiente para manter a greve depois da proposta da prefeitura de aumento das tarifas, não sou tão otimista para falar movimento vitorioso.
Acho que movimentos vitoriosos são aqueles conseguem ultrapassar  a categoria para questões mais amplas que revertem vitórias para classe, isso não aconteceu.
Se alguém ganhou realmente foram o empresários que conseguiram aumentar seu lucro e queimar o sindicato e a prefeitura que não se queimou muito mais que podíamos prever.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A greve saiu vitoriosa, sim se for pensar só nos objetivos materiais imediatos, mas quanto ao político o sindicato perdeu muito já que população na maioria culpa o sindicato pelo aumento das tarifas.<br />
Apesar de essa não ser a verdade, o que você acha que estão pensando os usuários?<br />
Estava no Tican quando os secundaristas da escola jovem foram agredidos por seguranças e motoristas quando se manifestavam contra o aumento na semana seguinte a greve.<br />
Camarada D, você deve imaginar qual foi a reação da população ao ver a pelegada batendo em muleques com a metade do tamanho deles.<br />
Apesar de não achar que o Sintraturb tivesse articulação suficiente para manter a greve depois da proposta da prefeitura de aumento das tarifas, não sou tão otimista para falar movimento vitorioso.<br />
Acho que movimentos vitoriosos são aqueles conseguem ultrapassar  a categoria para questões mais amplas que revertem vitórias para classe, isso não aconteceu.<br />
Se alguém ganhou realmente foram o empresários que conseguiram aumentar seu lucro e queimar o sindicato e a prefeitura que não se queimou muito mais que podíamos prever.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Gustravo Zandoná		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1076</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gustravo Zandoná]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 14:37:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Olha, que seria melhor tirar igualmente do Estado e da burguesia, eu concordo. Agora, a resposta para o problema que o companheiro Douglas colocou é um tanto inviável a curto prazo, a não ser que Floripa esteja à beira de uma insurreição popular né, nos moldes da APPO no México. O que seria ótimo!

Não estando à beira de uma conjuntura dessas, me parece muito mais razoável que os movimentos sociais e os movimentos grevistas pautem a expropriação do controle do transporte coletivo das mãos das empresas privadas, mesmo que o resultado disso não seja o ideal, isto é, a transferência do controle para gestão estatal.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Olha, que seria melhor tirar igualmente do Estado e da burguesia, eu concordo. Agora, a resposta para o problema que o companheiro Douglas colocou é um tanto inviável a curto prazo, a não ser que Floripa esteja à beira de uma insurreição popular né, nos moldes da APPO no México. O que seria ótimo!</p>
<p>Não estando à beira de uma conjuntura dessas, me parece muito mais razoável que os movimentos sociais e os movimentos grevistas pautem a expropriação do controle do transporte coletivo das mãos das empresas privadas, mesmo que o resultado disso não seja o ideal, isto é, a transferência do controle para gestão estatal.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Rodrigo Araújo		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1070</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rodrigo Araújo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 00:13:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Solução só não se tem pra morte.&quot; Todo apoio ao movimento de Floripa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Solução só não se tem pra morte.&#8221; Todo apoio ao movimento de Floripa.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Douglas		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1067</link>

		<dc:creator><![CDATA[Douglas]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 20:34:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Achei interessante o relato da manifestação, mas não entendi a relação com o título. Digo isso porque não entendendo de que forma retirar o controle do transporte público das mãos de empresas privadas e colocar sob o controle de empresas estatais, através da municipalização, resolveria o problema dos transportes. O controle continuaria a ser efetivado pela burguesia. A única forma de resolver esse problema é com a população, trabalhadores, estudantes, donas-de-casa... assumindo o controle do transporte, definindo quantos ônibus, quais horários, quais rotas, com qual conforto, com qual remuneração, qual tipo de transporte, dentre outras questões. Para isso não há fórmula mágica: só experimentando novas formas autônomas; sem apelar ao Estado.
Abraço.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Achei interessante o relato da manifestação, mas não entendi a relação com o título. Digo isso porque não entendendo de que forma retirar o controle do transporte público das mãos de empresas privadas e colocar sob o controle de empresas estatais, através da municipalização, resolveria o problema dos transportes. O controle continuaria a ser efetivado pela burguesia. A única forma de resolver esse problema é com a população, trabalhadores, estudantes, donas-de-casa&#8230; assumindo o controle do transporte, definindo quantos ônibus, quais horários, quais rotas, com qual conforto, com qual remuneração, qual tipo de transporte, dentre outras questões. Para isso não há fórmula mágica: só experimentando novas formas autônomas; sem apelar ao Estado.<br />
Abraço.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: MPL Curitiba		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2009/07/8691/#comment-1064</link>

		<dc:creator><![CDATA[MPL Curitiba]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 16:53:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://passapalavra.info/?p=8691#comment-1064</guid>

					<description><![CDATA[Forças daqui de Curitiba para os militantes aí de Floripa!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Forças daqui de Curitiba para os militantes aí de Floripa!</p>
]]></content:encoded>
		
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