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	Comentários sobre: Entre símbolos e ações simbólicas: os indignados e as acampadas	</title>
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	<description>Noticiar as lutas, apoiá-las, pensar sobre elas</description>
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		<title>
		Por: Leo Vinicius		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-125242</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leo Vinicius]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Jun 2013 16:06:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Gui,

tem certeza que você leu o artigo?

&quot;disso não se conclui que em um quadro de crescimento econômico, como o verificado no Brasil, toda e qualquer luta social esteja impossibilitada de acontecer. Em sentido diverso, seria mais correto se perguntar, a nosso ver, em que termos elas podem ocorrer. Isto implica em desenvolver discussões e reflexões próprias, não ficando reféns à adesão de pautas e bandeiras emanadas de situações concretas tão distintas.&quot;

Ele nao diz que aqui não poderiam ocorrer lutas, mas que elas teriam um caráter ou dinâmica diferente. Como de fato tiveram.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Gui,</p>
<p>tem certeza que você leu o artigo?</p>
<p>&#8220;disso não se conclui que em um quadro de crescimento econômico, como o verificado no Brasil, toda e qualquer luta social esteja impossibilitada de acontecer. Em sentido diverso, seria mais correto se perguntar, a nosso ver, em que termos elas podem ocorrer. Isto implica em desenvolver discussões e reflexões próprias, não ficando reféns à adesão de pautas e bandeiras emanadas de situações concretas tão distintas.&#8221;</p>
<p>Ele nao diz que aqui não poderiam ocorrer lutas, mas que elas teriam um caráter ou dinâmica diferente. Como de fato tiveram.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Gui		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-125179</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gui]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Jun 2013 06:40:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Os acontecimentos recentes mostram que este artigo estava equivocado. As acampadas foram um importante momento de acúmulo de forças e aprendizado em práticas de assembleia. Nem sempre é preciso &quot;crise econômica&quot; para haver levante popular, pois a vida social não é determinada mecanicamente pela economia. A relação entre a economia e as outras esferas da vida é dialética, ou melhor ainda, um rizoma, e não determinista. Nada mais contraditório com conceitos caros a Marx como a dialética e a práxis do que o determinismo econômico.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Os acontecimentos recentes mostram que este artigo estava equivocado. As acampadas foram um importante momento de acúmulo de forças e aprendizado em práticas de assembleia. Nem sempre é preciso &#8220;crise econômica&#8221; para haver levante popular, pois a vida social não é determinada mecanicamente pela economia. A relação entre a economia e as outras esferas da vida é dialética, ou melhor ainda, um rizoma, e não determinista. Nada mais contraditório com conceitos caros a Marx como a dialética e a práxis do que o determinismo econômico.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Wagner Pyter @MovPop		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47741</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wagner Pyter @MovPop]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Nov 2011 10:51:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[leilane, vc não conhece todas as pessoas que estão lá, e te garanto que tem gente com mais experiencia que esses novatos de 10 anos atras. 

não questionei a pauta 10% do pib da educação, pq era uma luta que estava acontecendo e podia acontecer uma integração das pautas pela educação na bahia. que ainda está em discussão, já que abrirá novas universidades no sul e sudoeste.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>leilane, vc não conhece todas as pessoas que estão lá, e te garanto que tem gente com mais experiencia que esses novatos de 10 anos atras. </p>
<p>não questionei a pauta 10% do pib da educação, pq era uma luta que estava acontecendo e podia acontecer uma integração das pautas pela educação na bahia. que ainda está em discussão, já que abrirá novas universidades no sul e sudoeste.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: leilane		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47708</link>

		<dc:creator><![CDATA[leilane]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Nov 2011 00:00:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@leo vinicius: nunca duvidei disso(egito)! as ocupacoes de praca dificilmente teriam tomado esta proporcao.

@fabricio: gente, se as pessoas acampadas nestes lugares estao de fato querendo participar de alguma luta, devem procurar integrar os movimentos que ja existem nestes estados. caralho, é muita impáfia de menino novo sair dizendo q estao tentando criar pontes com outros setores. considerando que a maioria das pessoas independentes q participam dessas ocupaçoes deve ter 0 ou quase nenhuma experiencia politica, acho q seria interessante que vcs passasem a escutar as pessoas mais experientes q se aproximam nas suas localidades e as criticas de gente q viveu articulacoes coisas parecidas (como os militantes do pp que foram da AGP). quem ta comecando na militancia geralmente so conhece duas realidades: o bairro ou a escola/faculdade. 

nem a impáfia do argumento de experiencia nem a impafia dos novos revolucionarios q acham q estao reinventando a roda, quando poderiam evitar muitos erros q os movimentos autonomos conhecem bem.

sobre a internet, muito facil alguem do psol ter forjado uma ata pra fingir q era do ocupa. o passa palavra deixa isso em aberto e foi a primeira coisa q eu pensei (vide 10% do pib na educacao).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@leo vinicius: nunca duvidei disso(egito)! as ocupacoes de praca dificilmente teriam tomado esta proporcao.</p>
<p>@fabricio: gente, se as pessoas acampadas nestes lugares estao de fato querendo participar de alguma luta, devem procurar integrar os movimentos que ja existem nestes estados. caralho, é muita impáfia de menino novo sair dizendo q estao tentando criar pontes com outros setores. considerando que a maioria das pessoas independentes q participam dessas ocupaçoes deve ter 0 ou quase nenhuma experiencia politica, acho q seria interessante que vcs passasem a escutar as pessoas mais experientes q se aproximam nas suas localidades e as criticas de gente q viveu articulacoes coisas parecidas (como os militantes do pp que foram da AGP). quem ta comecando na militancia geralmente so conhece duas realidades: o bairro ou a escola/faculdade. </p>
<p>nem a impáfia do argumento de experiencia nem a impafia dos novos revolucionarios q acham q estao reinventando a roda, quando poderiam evitar muitos erros q os movimentos autonomos conhecem bem.</p>
<p>sobre a internet, muito facil alguem do psol ter forjado uma ata pra fingir q era do ocupa. o passa palavra deixa isso em aberto e foi a primeira coisa q eu pensei (vide 10% do pib na educacao).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Leo Vinicius		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47692</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leo Vinicius]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2011 20:02:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Muito interessante este relato de um brasileiro no Egito, publicado pelo G1: http://g1.globo.com/revolta-arabe/noticia/2011/11/brasileiro-relata-confrontos-em-praca-do-cairo-e-diz-que-amigo-ficou-cego.html

Ocupações de praças que teve sua principal inspiração mundial no Egito. Por isso é importante atentar a algumas passagens do relato. O brasileiro salienta que, embora quase não se fale disso na imprensa, o governo Mubarak foi derrubado basicamente pelo movimento operário. O que mais há no Egito são greves, segundo ele. O movimento operário lá está em ascenção desde 2006.

Os jovens e a população que tomaram as ruas e praça eram basicamente de grupos de solidariedade ao movimento operário.
Outro trecho que achei interessante é de que os que estão na linha de frente nos violentos combates atuais com a polícia são as torcidas organizadas.

Resumindo, no Egito ocupação de praça foi só a cereja do bolo. E claro, a mídia mostrou isso e não a massa do bolo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Muito interessante este relato de um brasileiro no Egito, publicado pelo G1: <a href="http://g1.globo.com/revolta-arabe/noticia/2011/11/brasileiro-relata-confrontos-em-praca-do-cairo-e-diz-que-amigo-ficou-cego.html" rel="nofollow ugc">http://g1.globo.com/revolta-arabe/noticia/2011/11/brasileiro-relata-confrontos-em-praca-do-cairo-e-diz-que-amigo-ficou-cego.html</a></p>
<p>Ocupações de praças que teve sua principal inspiração mundial no Egito. Por isso é importante atentar a algumas passagens do relato. O brasileiro salienta que, embora quase não se fale disso na imprensa, o governo Mubarak foi derrubado basicamente pelo movimento operário. O que mais há no Egito são greves, segundo ele. O movimento operário lá está em ascenção desde 2006.</p>
<p>Os jovens e a população que tomaram as ruas e praça eram basicamente de grupos de solidariedade ao movimento operário.<br />
Outro trecho que achei interessante é de que os que estão na linha de frente nos violentos combates atuais com a polícia são as torcidas organizadas.</p>
<p>Resumindo, no Egito ocupação de praça foi só a cereja do bolo. E claro, a mídia mostrou isso e não a massa do bolo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Leo Vinicius		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47679</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leo Vinicius]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2011 16:28:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[cazé, minha crítica não teve nada a ver com pautas, número de pesosas que trabalham, editoriais etc. E foi muito mais no sentido de que ele tem a cara de 10 anos atrás. Mas enfim, essa não é a discussão do artigo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>cazé, minha crítica não teve nada a ver com pautas, número de pesosas que trabalham, editoriais etc. E foi muito mais no sentido de que ele tem a cara de 10 anos atrás. Mas enfim, essa não é a discussão do artigo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Xavier		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47673</link>

		<dc:creator><![CDATA[Xavier]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2011 14:51:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Olá,

Não estou querendo restringir a discussão de ninguém, mas um ponto me chama a questão:

- Será que alguém está, de fato, com vontade de debater as questões levantadas pelo artigo? 

Algumas pessoas, é certo, já começaram a arranhar o(s) tema(s). Cabe dizer, no entanto, que a ideia de publicizar essa discussão tem a clara intenção de provocar o debate - e não simplesmente dar a palavra final.

Abraços.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Olá,</p>
<p>Não estou querendo restringir a discussão de ninguém, mas um ponto me chama a questão:</p>
<p>&#8211; Será que alguém está, de fato, com vontade de debater as questões levantadas pelo artigo? </p>
<p>Algumas pessoas, é certo, já começaram a arranhar o(s) tema(s). Cabe dizer, no entanto, que a ideia de publicizar essa discussão tem a clara intenção de provocar o debate &#8211; e não simplesmente dar a palavra final.</p>
<p>Abraços.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Marcio		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47672</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marcio]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2011 14:39:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pessoal, 

Acredito que a discussão está perdendo o foco! Acredito que são bem vindas as críticas ao CMI, mas lembro que a pessoa que postou como Mídia Independente não fala pelo CMI. Não se trata de um ataque do CMI ao PassaPalavra, até porque considero os 2 espaços importantes para publicizar as lutas e enfrentar a grande mídia.

abraços

Marcio / Floripa]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pessoal, </p>
<p>Acredito que a discussão está perdendo o foco! Acredito que são bem vindas as críticas ao CMI, mas lembro que a pessoa que postou como Mídia Independente não fala pelo CMI. Não se trata de um ataque do CMI ao PassaPalavra, até porque considero os 2 espaços importantes para publicizar as lutas e enfrentar a grande mídia.</p>
<p>abraços</p>
<p>Marcio / Floripa</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: caze		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47667</link>

		<dc:creator><![CDATA[caze]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2011 13:53:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[OBS. o nick mídia independente não fala em nome da rede CMI e por favor quem estiver utilizando o NICK que use seu nome para não confundir quem está lendo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>OBS. o nick mídia independente não fala em nome da rede CMI e por favor quem estiver utilizando o NICK que use seu nome para não confundir quem está lendo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: caze		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2011/11/48056/#comment-47666</link>

		<dc:creator><![CDATA[caze]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2011 13:39:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Léo estão estão as publicações que mostram essa tal neutralidade jornalistica? Antes de fazer tais afirmações se perguntou quem ainda está no CMI? No coletivo de Floripa, por exemplo, dos 8 voluntários e voluntárias 5 trabalham, será que pode se esperar que o CMI tenha mesma cara de 5 anos atrás? Pautas, frequência de publicações e tempo para fazer as coberturas são fatores que devem ser levados em conta, não? 
Bem antes de mais nada acho as tentativas de algumas pessoas compararem o CMI com o Passa Palavra é apenas para xaropear,  o coletivos tem em comum a preocupação de publicizar as lutas sociais e apesar de não sermos imparciais não há no CMI a intensão fazer super analises sobre tais lutas como existe no Passa Palavra, que acho super válida... 
Bem espero que críticas ao CMI sempre serão bem vindas, mas pelo menos que sejam com base nas nossa práticas e materiais que publicamos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Léo estão estão as publicações que mostram essa tal neutralidade jornalistica? Antes de fazer tais afirmações se perguntou quem ainda está no CMI? No coletivo de Floripa, por exemplo, dos 8 voluntários e voluntárias 5 trabalham, será que pode se esperar que o CMI tenha mesma cara de 5 anos atrás? Pautas, frequência de publicações e tempo para fazer as coberturas são fatores que devem ser levados em conta, não?<br />
Bem antes de mais nada acho as tentativas de algumas pessoas compararem o CMI com o Passa Palavra é apenas para xaropear,  o coletivos tem em comum a preocupação de publicizar as lutas sociais e apesar de não sermos imparciais não há no CMI a intensão fazer super analises sobre tais lutas como existe no Passa Palavra, que acho super válida&#8230;<br />
Bem espero que críticas ao CMI sempre serão bem vindas, mas pelo menos que sejam com base nas nossa práticas e materiais que publicamos.</p>
]]></content:encoded>
		
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