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	Comentários sobre: Sobre novelas, esquerdas e mensalão	</title>
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	<description>Noticiar as lutas, apoiá-las, pensar sobre elas</description>
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		<title>
		Por: Manolo		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-84008</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manolo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Oct 2012 13:29:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Curioso como num texto que age como colírio contra nossas miopias apareça tanta gente que quer desviar o debate para uma desqualificação pessoal do autor. Me parece que alguma tendência interna do PSOL -- agremiação a que parecem pertencer Ricardo, Rodrigo, Paulo Henrique, Denise Souto e Antonio -- tirou como linha política defender a qualquer custo a condenação dos indiciados no mensalão, contra tudo e contra todos. E neste &quot;tudo&quot; e neste &quot;todos&quot; incluo o bom senso.

Parece faltar-nos, a nós todos que estamos na esquerda ou na extrema-esquerda, um pouco de clareza quanto a objetivos estratégicos concretos. Pois me parece que, de modo geral, a luta contra a &quot;corrupção&quot;, por si só, não dialoga com qualquer objetivo estratégico concreto ou utópico, mas com objetivos táticos discutíveis.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Curioso como num texto que age como colírio contra nossas miopias apareça tanta gente que quer desviar o debate para uma desqualificação pessoal do autor. Me parece que alguma tendência interna do PSOL &#8212; agremiação a que parecem pertencer Ricardo, Rodrigo, Paulo Henrique, Denise Souto e Antonio &#8212; tirou como linha política defender a qualquer custo a condenação dos indiciados no mensalão, contra tudo e contra todos. E neste &#8220;tudo&#8221; e neste &#8220;todos&#8221; incluo o bom senso.</p>
<p>Parece faltar-nos, a nós todos que estamos na esquerda ou na extrema-esquerda, um pouco de clareza quanto a objetivos estratégicos concretos. Pois me parece que, de modo geral, a luta contra a &#8220;corrupção&#8221;, por si só, não dialoga com qualquer objetivo estratégico concreto ou utópico, mas com objetivos táticos discutíveis.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Marcus		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83891</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marcus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2012 15:58:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[João Bernardo,

Sobre a &quot;americanização&quot;, mais de uma vez no Brasil ouvi o termo &quot;libertário&quot; ser usado no sentido de &#039;anarco-capitalista&#039; ou delírios similares. A julgar por essa tendência, a possibilidade de esse uso da palavra se assentar no senso comum não é pequena.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>João Bernardo,</p>
<p>Sobre a &#8220;americanização&#8221;, mais de uma vez no Brasil ouvi o termo &#8220;libertário&#8221; ser usado no sentido de &#8216;anarco-capitalista&#8217; ou delírios similares. A julgar por essa tendência, a possibilidade de esse uso da palavra se assentar no senso comum não é pequena.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Daniel Caribé		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83877</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniel Caribé]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2012 14:02:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://passapalavra.info/?p=65719#comment-83877</guid>

					<description><![CDATA[Antonio, acredito que o equilíbrio entre os poderes é um dos pilares do Estado Liberal ou Estado de Direito. O texto tenta desconstruir este meio enquanto forma de se atingir a democracia e aponta para a participação popular, algo fora do contexto liberal, como caminho para construção de novas instituições. São vocês que resumem a participação popular ao voto e não eu... Perceba que o texto é uma crítica ao STF enquanto instituição, e não enquanto conjunto de ministros temporariamente eleitos. Além disso, e o mais importante, é uma crítica a esquerda que está também legitimando o processo de politização do judiciário, junto com os setores mais conservadores da sociedade. É esta esquerda, portanto, que está reforçando o que há de mais conservador no Estado Liberal.

Além do mais, há muitas confusões acerca das conquistas que configuram o que é chamado de Estado de Direito. Nenhuma dessas conquistas, como os direitos humanos, foram dádivas de elites esclarecidas. Foram, ao contrário, direitos duramente conquistados se não de forma total, pelo menos parcialmente. Não acredito e nem defenderei nenhuma sociedade que abra mão destas conquistas. Elas devem ser sim colocadas em um novo contexto em que sejam ainda mais valorizadas, sejam de fato validadas. Ou você (a Denise eu sei que não) acha que será um momento melhor na nossa história o tempo em que as pessoas serão julgadas sem o direito a defesa ou outras garantias de julgamento justo? Talvez os 30 anos que nos separam agora da última ditadura tenham sido suficientes para apagar da nossa memória o que é viver sob um Estado autoritário. Saber que há limites para que estas conquistas se concretizem em sua totalidade dentro do atual estágio não pode em hipótese alguma significar que devemos desconsiderar a necessidade delas. 
 
Mas como você disse, as pessoas já começam a ler o texto pensando que sabem o que está escrito, porque na cabeça da maioria ou se está com o PT ou se está contra ele. É uma esquerda que abdicou do pensamento.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Antonio, acredito que o equilíbrio entre os poderes é um dos pilares do Estado Liberal ou Estado de Direito. O texto tenta desconstruir este meio enquanto forma de se atingir a democracia e aponta para a participação popular, algo fora do contexto liberal, como caminho para construção de novas instituições. São vocês que resumem a participação popular ao voto e não eu&#8230; Perceba que o texto é uma crítica ao STF enquanto instituição, e não enquanto conjunto de ministros temporariamente eleitos. Além disso, e o mais importante, é uma crítica a esquerda que está também legitimando o processo de politização do judiciário, junto com os setores mais conservadores da sociedade. É esta esquerda, portanto, que está reforçando o que há de mais conservador no Estado Liberal.</p>
<p>Além do mais, há muitas confusões acerca das conquistas que configuram o que é chamado de Estado de Direito. Nenhuma dessas conquistas, como os direitos humanos, foram dádivas de elites esclarecidas. Foram, ao contrário, direitos duramente conquistados se não de forma total, pelo menos parcialmente. Não acredito e nem defenderei nenhuma sociedade que abra mão destas conquistas. Elas devem ser sim colocadas em um novo contexto em que sejam ainda mais valorizadas, sejam de fato validadas. Ou você (a Denise eu sei que não) acha que será um momento melhor na nossa história o tempo em que as pessoas serão julgadas sem o direito a defesa ou outras garantias de julgamento justo? Talvez os 30 anos que nos separam agora da última ditadura tenham sido suficientes para apagar da nossa memória o que é viver sob um Estado autoritário. Saber que há limites para que estas conquistas se concretizem em sua totalidade dentro do atual estágio não pode em hipótese alguma significar que devemos desconsiderar a necessidade delas. </p>
<p>Mas como você disse, as pessoas já começam a ler o texto pensando que sabem o que está escrito, porque na cabeça da maioria ou se está com o PT ou se está contra ele. É uma esquerda que abdicou do pensamento.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Por: Ronan		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83872</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ronan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2012 13:32:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Já vem de anos que o STF assumiu um poder legislador. Cotas raciais, caso dos anencéfalos, demarcação de terras indígenas. Era uma forma de se aprovar leis que jamais seriam aprovadas diante de um congresso conservador, com ampla bancada católica, evangélica, ruralista, da bala, da bola, enfim. Mas o caso é mais sério ainda porque o poder que foi dado ao STF vem na sequência da mistificação do judiciário, tido como não corrupto, justo e qualificado. Há um chamado para a assunção de mais poder pelos juízes e muitos deles que atuam em tal sentido.

Em várias cidades pelos país juízes chegaram a decretar toque de recolher para jovens de tantos anos, proibidos, inconstitucionalmente, de ficarem nas ruas após tal hora. Outros proibiram jovens de frequentar dadas partes da cidade e cheguei a ler notícia de juiz que mandou prender mãe porque a filha não fazia tarefa escolar. Houve outro que decretou que a polícia andasse pelas ruas caçando os alunos que tivessem matado aula. São coisas bizarras e que demonstram como a população simplesmente aceita tudo que venha de alguém vestindo toga. 

Deve-se juntar no quadro o poder que possui a OAB, a forma como ela pressiona o executivo, os privilégios constitucionais que possui. Aliás, eu acho muito estranho que no país toda a esquerda repare no poder da igreja e nas pressões que ela exerce mas nunca veja ninguém citar a OAB, que age no mesmo sentido. 

Por fim, num país em que o Protógenes pretendeu proibir a exibição do filme Ted, vemos a quantas anda a policialização da política. A diferença entre o Joaquim Barbosa e o Coronel Telhada é somente que um tem coragem para matar e o outro não, por isso, estuda.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Já vem de anos que o STF assumiu um poder legislador. Cotas raciais, caso dos anencéfalos, demarcação de terras indígenas. Era uma forma de se aprovar leis que jamais seriam aprovadas diante de um congresso conservador, com ampla bancada católica, evangélica, ruralista, da bala, da bola, enfim. Mas o caso é mais sério ainda porque o poder que foi dado ao STF vem na sequência da mistificação do judiciário, tido como não corrupto, justo e qualificado. Há um chamado para a assunção de mais poder pelos juízes e muitos deles que atuam em tal sentido.</p>
<p>Em várias cidades pelos país juízes chegaram a decretar toque de recolher para jovens de tantos anos, proibidos, inconstitucionalmente, de ficarem nas ruas após tal hora. Outros proibiram jovens de frequentar dadas partes da cidade e cheguei a ler notícia de juiz que mandou prender mãe porque a filha não fazia tarefa escolar. Houve outro que decretou que a polícia andasse pelas ruas caçando os alunos que tivessem matado aula. São coisas bizarras e que demonstram como a população simplesmente aceita tudo que venha de alguém vestindo toga. </p>
<p>Deve-se juntar no quadro o poder que possui a OAB, a forma como ela pressiona o executivo, os privilégios constitucionais que possui. Aliás, eu acho muito estranho que no país toda a esquerda repare no poder da igreja e nas pressões que ela exerce mas nunca veja ninguém citar a OAB, que age no mesmo sentido. </p>
<p>Por fim, num país em que o Protógenes pretendeu proibir a exibição do filme Ted, vemos a quantas anda a policialização da política. A diferença entre o Joaquim Barbosa e o Coronel Telhada é somente que um tem coragem para matar e o outro não, por isso, estuda.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Antonio		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83848</link>

		<dc:creator><![CDATA[Antonio]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2012 11:37:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Daniel. 
Confesso que ao ler o seu texto fiquei com a impressão de ser mais um texto petista. Isto porque temos uma polarização entre petistas que criticam o STF para defender seus pares e, à esquerda e à direita, posições políticas favoráveis às dscisões do STF. E as posições estão muito cristalizadas. Assim, quando você critica o STF, logo somos levados a deduzir, não sem alguma razão, que você está com os petistas. Neste sentido, a &quot;tempestade&quot; de alguns comentários ajudaram a esclarecer suas posições.
Mas, de todo modo, o artigo levanta um bom debate, mas o achei um tanto quanto institucionalizado. Nos comentários é que apareceram debates fora da institucionalização. E não acho que a esquerda deva defender ESTE estado de direito. E nem que a política seja prerrogativa do Congresso e não do STF. Se aceitarmos esta sitação, seremos conformistas com a situação. Liberdade, democracia e estado de direitos são conceitos variáveis e não sinônimos, como alguns colcoaram.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Daniel.<br />
Confesso que ao ler o seu texto fiquei com a impressão de ser mais um texto petista. Isto porque temos uma polarização entre petistas que criticam o STF para defender seus pares e, à esquerda e à direita, posições políticas favoráveis às dscisões do STF. E as posições estão muito cristalizadas. Assim, quando você critica o STF, logo somos levados a deduzir, não sem alguma razão, que você está com os petistas. Neste sentido, a &#8220;tempestade&#8221; de alguns comentários ajudaram a esclarecer suas posições.<br />
Mas, de todo modo, o artigo levanta um bom debate, mas o achei um tanto quanto institucionalizado. Nos comentários é que apareceram debates fora da institucionalização. E não acho que a esquerda deva defender ESTE estado de direito. E nem que a política seja prerrogativa do Congresso e não do STF. Se aceitarmos esta sitação, seremos conformistas com a situação. Liberdade, democracia e estado de direitos são conceitos variáveis e não sinônimos, como alguns colcoaram.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Leo Vinicius		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83755</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leo Vinicius]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2012 00:43:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Eu acho que a Denise só deve ter participado até hoje em lutas propriamente revolucionárias, quando o Estado já estava sendo suprimido. Estimo portanto que ela deve ter uma idade avançada e ter morado fora do Brasil.

Digo isso porque é inconcebível que se faça lutas numa situação não revolucionária em que não se recorra às contradições da própria sociedade burguesa.

Por certo Errico Malatesta não era um liberal. Nunca soube de ninguém, em qualquer parte do espectro político que o tenha qualificado como tal. Pois era esse revolucionário acima de qualquer suspeita, Malatesta, que disse certa vez uma bela frase: &quot;a democracia é uma mentira, mas toda mentira sempre acorrenta um pouco o mentiroso&quot;.

Não se trata de ter ilusões a respeito da democracia (burguesa) e do Estado (de direito ou não), nem de defendê-los evidentemente, mas estar atento ao movimentos do inimigo, quando esses conseguem se soltar cada vez mais dessas correntes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eu acho que a Denise só deve ter participado até hoje em lutas propriamente revolucionárias, quando o Estado já estava sendo suprimido. Estimo portanto que ela deve ter uma idade avançada e ter morado fora do Brasil.</p>
<p>Digo isso porque é inconcebível que se faça lutas numa situação não revolucionária em que não se recorra às contradições da própria sociedade burguesa.</p>
<p>Por certo Errico Malatesta não era um liberal. Nunca soube de ninguém, em qualquer parte do espectro político que o tenha qualificado como tal. Pois era esse revolucionário acima de qualquer suspeita, Malatesta, que disse certa vez uma bela frase: &#8220;a democracia é uma mentira, mas toda mentira sempre acorrenta um pouco o mentiroso&#8221;.</p>
<p>Não se trata de ter ilusões a respeito da democracia (burguesa) e do Estado (de direito ou não), nem de defendê-los evidentemente, mas estar atento ao movimentos do inimigo, quando esses conseguem se soltar cada vez mais dessas correntes.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Mário de Andradina		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83753</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mário de Andradina]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2012 00:35:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[‎&quot;Será que a liberdade é uma bobagem?...
Será que o direito é uma bobagem?...
A vida humana é alguma coisa a mais que ciências, artes, profissões [e cargos nas militâncias liberadas].
E é nessa vida que a liberdade tem um sentido, e o direito dos homens.
A liberdade não é um prêmio, é uma sanção [outorgada por um povo a partir de sua luta]. Que há de vir.&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>‎&#8221;Será que a liberdade é uma bobagem?&#8230;<br />
Será que o direito é uma bobagem?&#8230;<br />
A vida humana é alguma coisa a mais que ciências, artes, profissões [e cargos nas militâncias liberadas].<br />
E é nessa vida que a liberdade tem um sentido, e o direito dos homens.<br />
A liberdade não é um prêmio, é uma sanção [outorgada por um povo a partir de sua luta]. Que há de vir.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: João Bernardo		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83742</link>

		<dc:creator><![CDATA[João Bernardo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2012 22:30:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://passapalavra.info/?p=65719#comment-83742</guid>

					<description><![CDATA[Afinal, apesar do que disse, peço licença para intervir de novo. Já observei que uma das coisas que mais enfurece os brasileiros é falar-lhes da americanização do Brasil. É o que vou fazer agora. Essa americanização é crescente, desde a proliferação dos cultos evangélicos até à difusão da auto-ajuda, que nas camadas de rendimentos médios e superiores assume a forma de obsessão pelas consultas psiquiátricas. Ora, a importância política obtida pelo Supremo Tribunal foi um dos eixos da evolução dos Estados Unidos. Uma etapa marcante foi o cancelamento do primeiro pacote de reformas do &lt;em&gt;New Deal&lt;/em&gt;, obrigando o presidente Franklin D. Roosevelt a recorrer a medidas extra-legislativas, precisamente o mesmo horizonte que ameaça agora o Brasil, como Daniel Caribé indicou lucidamente no seu artigo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Afinal, apesar do que disse, peço licença para intervir de novo. Já observei que uma das coisas que mais enfurece os brasileiros é falar-lhes da americanização do Brasil. É o que vou fazer agora. Essa americanização é crescente, desde a proliferação dos cultos evangélicos até à difusão da auto-ajuda, que nas camadas de rendimentos médios e superiores assume a forma de obsessão pelas consultas psiquiátricas. Ora, a importância política obtida pelo Supremo Tribunal foi um dos eixos da evolução dos Estados Unidos. Uma etapa marcante foi o cancelamento do primeiro pacote de reformas do <em>New Deal</em>, obrigando o presidente Franklin D. Roosevelt a recorrer a medidas extra-legislativas, precisamente o mesmo horizonte que ameaça agora o Brasil, como Daniel Caribé indicou lucidamente no seu artigo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Denise Souto		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83737</link>

		<dc:creator><![CDATA[Denise Souto]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2012 21:15:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://passapalavra.info/?p=65719#comment-83737</guid>

					<description><![CDATA[Taiguara
Pouco me importa se o Zé Dirceu foi derrotado por togados ou não. Esta briga não interessa para a esquerda.
Daniel,
Prefiro tomar atitudes desvairadas do que terminar meus dias defendendo o estado de direito para consultores internacionais e políticos corruptos, como você faz. Já que você preza tanto o estado de direito burguês deveria estar defendendo o STF.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Taiguara<br />
Pouco me importa se o Zé Dirceu foi derrotado por togados ou não. Esta briga não interessa para a esquerda.<br />
Daniel,<br />
Prefiro tomar atitudes desvairadas do que terminar meus dias defendendo o estado de direito para consultores internacionais e políticos corruptos, como você faz. Já que você preza tanto o estado de direito burguês deveria estar defendendo o STF.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Taiguara		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2012/10/65719/#comment-83711</link>

		<dc:creator><![CDATA[Taiguara]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2012 16:24:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://passapalavra.info/?p=65719#comment-83711</guid>

					<description><![CDATA[Pior do que isso, Caribé, para Denise e filiados, o socialismo se resume a um conjunto de ações repressivas sobre o seu inimigo político, e não a construção dos próprios instrumentos políticos da classe trabalhadora. É por isso que para ela pouco importa o fato de a derrota do projeto político representado por Dirceu não ser obra da ação consciente da classe, mas a atitude autárquica de uma dúzia de togados.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pior do que isso, Caribé, para Denise e filiados, o socialismo se resume a um conjunto de ações repressivas sobre o seu inimigo político, e não a construção dos próprios instrumentos políticos da classe trabalhadora. É por isso que para ela pouco importa o fato de a derrota do projeto político representado por Dirceu não ser obra da ação consciente da classe, mas a atitude autárquica de uma dúzia de togados.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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