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	Comentários sobre: Florestan Fernandes e os “negros”: provocação para um debate	</title>
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	<description>Noticiar as lutas, apoiá-las, pensar sobre elas</description>
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		<title>
		Por: Paulo Silveira		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-709250</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paulo Silveira]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2021 17:07:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Desculpem a insistência no tema, olhem que bonito
a fala do Miltão sobre a interlocução com Correia Leite e Florestan:
&quot;Houve um período em que a gente tinha contato com o “Clarim d’Alvorada” da Frente Negra Brasileira(2), o José Correia Leite, Jayme de Aguiar, Henrique Cunha, nós tínhamos discussões sistemáticas com ele. Houve uma época em que nós tínhamos discussões sistemáticas com o Florestan Fernandes. Por exemplo: aquele livro A Incorporação do Negro na Sociedade de Classes, é um livro importante e tal, mas ainda era o ponto de vista de um branco sobre o negro. A partir dessas discussões que a gente faz com o Florestan, ele muda o rumo da obra dele e começa a fazer uns livros muito mais fortes, profundos, revolucionários mesmo. Entendeu? Tinha um sociólogo chamado Eduardo Oliveira e Oliveira, negro, gay assumido, era outra figura importante com quem tivemos contato. Tivemos contato com pessoas importantes, como a Thereza Santos, teatróloga, que fez a peça E Agora... Falamos Nós, que discutia a questão do negro, escrita pelo Oliveira e Oliveira. Figuras fundamentais que foram dando base pra gente.&quot; https://fpabramo.org.br/2020/12/29/miltao-do-movimento-negro-unificado-com-certeza-vamos-avancar/?fbclid=IwAR1-tcGFkZXg4Jt8LfyhGQQyqbMgUS2OTG3VIJGirLPdYOQrrNAIo3osKDU]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Desculpem a insistência no tema, olhem que bonito<br />
a fala do Miltão sobre a interlocução com Correia Leite e Florestan:<br />
&#8220;Houve um período em que a gente tinha contato com o “Clarim d’Alvorada” da Frente Negra Brasileira(2), o José Correia Leite, Jayme de Aguiar, Henrique Cunha, nós tínhamos discussões sistemáticas com ele. Houve uma época em que nós tínhamos discussões sistemáticas com o Florestan Fernandes. Por exemplo: aquele livro A Incorporação do Negro na Sociedade de Classes, é um livro importante e tal, mas ainda era o ponto de vista de um branco sobre o negro. A partir dessas discussões que a gente faz com o Florestan, ele muda o rumo da obra dele e começa a fazer uns livros muito mais fortes, profundos, revolucionários mesmo. Entendeu? Tinha um sociólogo chamado Eduardo Oliveira e Oliveira, negro, gay assumido, era outra figura importante com quem tivemos contato. Tivemos contato com pessoas importantes, como a Thereza Santos, teatróloga, que fez a peça E Agora&#8230; Falamos Nós, que discutia a questão do negro, escrita pelo Oliveira e Oliveira. Figuras fundamentais que foram dando base pra gente.&#8221; <a href="https://fpabramo.org.br/2020/12/29/miltao-do-movimento-negro-unificado-com-certeza-vamos-avancar/?fbclid=IwAR1-tcGFkZXg4Jt8LfyhGQQyqbMgUS2OTG3VIJGirLPdYOQrrNAIo3osKDU" rel="nofollow ugc">https://fpabramo.org.br/2020/12/29/miltao-do-movimento-negro-unificado-com-certeza-vamos-avancar/?fbclid=IwAR1-tcGFkZXg4Jt8LfyhGQQyqbMgUS2OTG3VIJGirLPdYOQrrNAIo3osKDU</a></p>
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		<title>
		Por: Paulo Silveira		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-705056</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paulo Silveira]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Dec 2020 17:57:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Caro João Marques, muito obrigado! Um abraço, Paulo]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caro João Marques, muito obrigado! Um abraço, Paulo</p>
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			</item>
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		<title>
		Por: João Marques		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-704132</link>

		<dc:creator><![CDATA[João Marques]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Dec 2020 21:14:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Para conferir a fala de Chalhoub (entre minutos 25 e 26), bem como as demais, segue o link da atividade: https://youtu.be/ZHuLcUgKO3k]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Para conferir a fala de Chalhoub (entre minutos 25 e 26), bem como as demais, segue o link da atividade: <a href="https://youtu.be/ZHuLcUgKO3k" rel="nofollow ugc">https://youtu.be/ZHuLcUgKO3k</a></p>
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		<title>
		Por: Paulo Silveira		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-703920</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paulo Silveira]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Dec 2020 09:35:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[O ostracismo pelo qual Florestan passou na universidade após o AI5 se deve, justamente, por sua crítica aos financiamentos das fundações ligadas às grandes fortunas do Brasil e dos EUA. Talvez fosse interessante investigar o papel desses financiamentos na atual construção das narrativas sobre os negros. Isso é fácil de fazer, é só verificar quem financia essas pesquisas e os discursos para imprensa desses funcionários do grande Capital.

&lt;strong&gt;* * *   * * *&lt;/strong&gt;

Manolo, parabéns pelo texto, vou atrás da hipótese de Relações raciais entre negros e brancos em São Paulo ter aberto as portas do movimento negro paulista à academia. Numa mesa com Márcia Lima (USP/CEBRAP/FORD/ITAÚ/UNIBANCO), que deveria homenagear Florestan e Integração do Negro, Sidney Chalhoub segue os passos do orientador Robert Slenes e tenta desqualificar o sociólogo. Em dois momentos de sua fala, Chalhoub afirma ser muito diferente de Florestan, pois aprende estudando e não ouvindo a militância do movimento negro! É curioso um camarada defender cotas mas ser contra ouvir a militância do movimento negro sobre questões que dizem respeito ao que os negros vivem...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>O ostracismo pelo qual Florestan passou na universidade após o AI5 se deve, justamente, por sua crítica aos financiamentos das fundações ligadas às grandes fortunas do Brasil e dos EUA. Talvez fosse interessante investigar o papel desses financiamentos na atual construção das narrativas sobre os negros. Isso é fácil de fazer, é só verificar quem financia essas pesquisas e os discursos para imprensa desses funcionários do grande Capital.</p>
<p><strong>* * *   * * *</strong></p>
<p>Manolo, parabéns pelo texto, vou atrás da hipótese de Relações raciais entre negros e brancos em São Paulo ter aberto as portas do movimento negro paulista à academia. Numa mesa com Márcia Lima (USP/CEBRAP/FORD/ITAÚ/UNIBANCO), que deveria homenagear Florestan e Integração do Negro, Sidney Chalhoub segue os passos do orientador Robert Slenes e tenta desqualificar o sociólogo. Em dois momentos de sua fala, Chalhoub afirma ser muito diferente de Florestan, pois aprende estudando e não ouvindo a militância do movimento negro! É curioso um camarada defender cotas mas ser contra ouvir a militância do movimento negro sobre questões que dizem respeito ao que os negros vivem&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Haroldo Ceravolo Sereza		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-657774</link>

		<dc:creator><![CDATA[Haroldo Ceravolo Sereza]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2020 13:29:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Oi Manolo,
Seu artigo é ótimo e eu acho que você deveria escrever mais sobre o tema, porque a partir dos dados que você levantou eu imagino que tenha muito mais a dizer. Mas é opinião de leitor, entendo o que v. chama de conclusão explícita é realmente uma conclusão explícita para algumas questões que você levanta, mas não para as muitas outras que para mim apresentou. Meu intuito era só elogiar mesmo. Grande abraço.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oi Manolo,<br />
Seu artigo é ótimo e eu acho que você deveria escrever mais sobre o tema, porque a partir dos dados que você levantou eu imagino que tenha muito mais a dizer. Mas é opinião de leitor, entendo o que v. chama de conclusão explícita é realmente uma conclusão explícita para algumas questões que você levanta, mas não para as muitas outras que para mim apresentou. Meu intuito era só elogiar mesmo. Grande abraço.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Manolo		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-657731</link>

		<dc:creator><![CDATA[Manolo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2020 11:47:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Fiquei um tanto confuso com o comentário de Haroldo Ceravolo Sereza. Ele diz sentir falta de uma conclusão num artigo que tem uma conclusão muito explícita. Os leitores precisam entender que nem tudo o que encontramos internet afora satisfará nossos desejos, porque quem escreveu já disse tudo o que precisava dizer para os fins a que se propunha.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Fiquei um tanto confuso com o comentário de Haroldo Ceravolo Sereza. Ele diz sentir falta de uma conclusão num artigo que tem uma conclusão muito explícita. Os leitores precisam entender que nem tudo o que encontramos internet afora satisfará nossos desejos, porque quem escreveu já disse tudo o que precisava dizer para os fins a que se propunha.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Haroldo Ceravolo Sereza		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-657570</link>

		<dc:creator><![CDATA[Haroldo Ceravolo Sereza]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2020 04:11:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Gostei muito da provocação, e senti falta da conclusão. Não sabia dos cortes na tradução nem da eliminação das gradações, e o que v. especula faz muito sentido, conhecendo a autocrítica (não no sentido de autoimolação, mas de reconsideração mesmo) que Florestan faz de seus trabalhos sobre a questão racial. O debate sobre o contexto tanto da pesquisa inicial com Bastide quanto da tradução me parece fundamental para entender essa autocrítica. É possível inclusive, acho eu, identificar diferenças significativas entre Bastide e Florestan em &quot;Brancos e Negros em São Paulo&quot;, pois os textos são assinados de forma independente, o que me parece ter sido uma solução de compromisso entre uma posição que enfatizava mais o conflito (a de Florestan) que a outra. Mas é um palpite, não fiz um estudo detalhado disso. Recentemente li uma transcrição de uma sessão dessa pesquisa, se minha memória não fala, a própria condução da sessão, em que há muitos depoimentos da comunidade negra paulistana sobre casos de racismo, é transmitida para uma liderança.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Gostei muito da provocação, e senti falta da conclusão. Não sabia dos cortes na tradução nem da eliminação das gradações, e o que v. especula faz muito sentido, conhecendo a autocrítica (não no sentido de autoimolação, mas de reconsideração mesmo) que Florestan faz de seus trabalhos sobre a questão racial. O debate sobre o contexto tanto da pesquisa inicial com Bastide quanto da tradução me parece fundamental para entender essa autocrítica. É possível inclusive, acho eu, identificar diferenças significativas entre Bastide e Florestan em &#8220;Brancos e Negros em São Paulo&#8221;, pois os textos são assinados de forma independente, o que me parece ter sido uma solução de compromisso entre uma posição que enfatizava mais o conflito (a de Florestan) que a outra. Mas é um palpite, não fiz um estudo detalhado disso. Recentemente li uma transcrição de uma sessão dessa pesquisa, se minha memória não fala, a própria condução da sessão, em que há muitos depoimentos da comunidade negra paulistana sobre casos de racismo, é transmitida para uma liderança.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Simone		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-639404</link>

		<dc:creator><![CDATA[Simone]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2020 04:09:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Vinde irmãos macumbeiros
Espíritas, Católicos, Ateus.
Vinde todos brasileiros.
Para a grande reunião.
Para combater a fome
Que mata a nossa nação

Vinde Maria Pulcheria
João de Deus, José Maria
Anicacio, Zé Pretinho
Para a grande reunião
Para combater a malária
Que mata a nossa nação

Vinde trapeiro, pedreiro,
Lavrador, arrumadeira,
Caixeiro, funcionário.
Combater tuberculose
Que mata a nossa nação

Vinde irmãos sambistas.
Da favela, da Mangueira
Do Salgueiro, Estácio de Sá.
Para a grande reunião.
Combater o analfabetismo
Que mata nossa nação.

Vinde poetas, pintores,
Engenheiros, escritores,
Negociantes e médicos
Para a grande reunião
Combater o fascismo
Que mata nossa nação&quot;. (Toque de reunir. Solano Trindade)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Vinde irmãos macumbeiros<br />
Espíritas, Católicos, Ateus.<br />
Vinde todos brasileiros.<br />
Para a grande reunião.<br />
Para combater a fome<br />
Que mata a nossa nação</p>
<p>Vinde Maria Pulcheria<br />
João de Deus, José Maria<br />
Anicacio, Zé Pretinho<br />
Para a grande reunião<br />
Para combater a malária<br />
Que mata a nossa nação</p>
<p>Vinde trapeiro, pedreiro,<br />
Lavrador, arrumadeira,<br />
Caixeiro, funcionário.<br />
Combater tuberculose<br />
Que mata a nossa nação</p>
<p>Vinde irmãos sambistas.<br />
Da favela, da Mangueira<br />
Do Salgueiro, Estácio de Sá.<br />
Para a grande reunião.<br />
Combater o analfabetismo<br />
Que mata nossa nação.</p>
<p>Vinde poetas, pintores,<br />
Engenheiros, escritores,<br />
Negociantes e médicos<br />
Para a grande reunião<br />
Combater o fascismo<br />
Que mata nossa nação&#8221;. (Toque de reunir. Solano Trindade)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Nicolas Lorca		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-638928</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nicolas Lorca]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jul 2020 18:55:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Concordo integralmente com o Manolo, tanto sobre Solano Trindade quanto sobre Fela Kuti]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo integralmente com o Manolo, tanto sobre Solano Trindade quanto sobre Fela Kuti</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: João Marques		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/07/132827/#comment-638877</link>

		<dc:creator><![CDATA[João Marques]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jul 2020 14:50:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Manolo, 

se você se refere ao João Marques da FDUFBA (2004-2008), é ele mesmo. Acompanho seus textos - e os demais do Passapalavra - e fico feliz com a sua sempre capacidade crítico-analítica, ainda mais num tempo histórico de culto à ignorância e à respostas açodadas.

Um forte abraço,
João Marques]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Manolo, </p>
<p>se você se refere ao João Marques da FDUFBA (2004-2008), é ele mesmo. Acompanho seus textos &#8211; e os demais do Passapalavra &#8211; e fico feliz com a sua sempre capacidade crítico-analítica, ainda mais num tempo histórico de culto à ignorância e à respostas açodadas.</p>
<p>Um forte abraço,<br />
João Marques</p>
]]></content:encoded>
		
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