<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Comentários sobre: Bye Trump, ou não?	</title>
	<atom:link href="https://passapalavra.info/2020/11/135045/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/</link>
	<description>Noticiar as lutas, apoiá-las, pensar sobre elas</description>
	<lastBuildDate>Fri, 20 Nov 2020 03:05:40 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9</generator>
	<item>
		<title>
		Por: L de SP		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-687128</link>

		<dc:creator><![CDATA[L de SP]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2020 21:36:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-687128</guid>

					<description><![CDATA[Sérgio, o problema do termo é esse mesmo. Será que o autor se restringia apenas a agências de inteligência? Será que incluía grupos criminosos? Será que ele englobava parte das burocracias partidárias? E cada um destes tipos de organizações têm uma dinâmica própria, juntar tudo não é problemático para uma análise qualitativa? Enfim]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sérgio, o problema do termo é esse mesmo. Será que o autor se restringia apenas a agências de inteligência? Será que incluía grupos criminosos? Será que ele englobava parte das burocracias partidárias? E cada um destes tipos de organizações têm uma dinâmica própria, juntar tudo não é problemático para uma análise qualitativa? Enfim</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Sérgio BR		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-687105</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sérgio BR]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2020 19:52:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-687105</guid>

					<description><![CDATA[O texto diz:  &quot;O Deep State norte-americano.....&quot; O senhor L de SP demonstrou conhecimento sobre o conceito de Deep State, embora não se saiba ao certo o que isto significa e quem está por trás. O autor referiu-se ao Deep State &#039;americano do norte&#039; e, como o texto faz referência a Trump e à extrema direita, entendo que o sistema profundo, pelo menos esse,  seja composto por extremistas supremacistas e não judeus turcos. Resumindo, a crítica parece ter sido o uso do termo sem conhecimento de fato. Parabéns, L de SP pelo esclarecimento, se um dia eu vier a escrever aqui, gostaria de uma análise sua.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>O texto diz:  &#8220;O Deep State norte-americano&#8230;..&#8221; O senhor L de SP demonstrou conhecimento sobre o conceito de Deep State, embora não se saiba ao certo o que isto significa e quem está por trás. O autor referiu-se ao Deep State &#8216;americano do norte&#8217; e, como o texto faz referência a Trump e à extrema direita, entendo que o sistema profundo, pelo menos esse,  seja composto por extremistas supremacistas e não judeus turcos. Resumindo, a crítica parece ter sido o uso do termo sem conhecimento de fato. Parabéns, L de SP pelo esclarecimento, se um dia eu vier a escrever aqui, gostaria de uma análise sua.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: L de SP		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-687089</link>

		<dc:creator><![CDATA[L de SP]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2020 18:32:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-687089</guid>

					<description><![CDATA[O problema do tal &quot;Deep State&quot; como &quot;conceito analítico&quot; é justamente a sua imprecisão. Vejam que aqui mesmo o Lucas e o Milton não conseguem delimitar o que exatamente se quer dizer com ele, e se nos atentarmos bem, tampouco análises acuradas do &quot;conceito&quot; permitem vislumbrar o que ele quer dizer. 

Lucas, o problema do termo é justamente que ele é de definição imprecisa, e daí que seja tão atraente a retórica de fascistas como Bannon, Erdogan e Dugin. Ele indica uma certa rede de organizações que constituiriam a defesa do &quot;sistema&quot; (não se sabe qual sistema, claro). Em certos contexto o termo é usado não como você indica, mas englobando também grupos religiosos (como judeus e maçons), de mídia, criminosos e sindicatos. 

O autor pode é claro usar como quiser as palavras, mas é sempre bom definir, para evitar confusões e simpatias. Não me estranharia nada achar o trecho que debatemos em textos de grupos duginistas que se pretendem anti-imperialistas e &quot;críticos a Trump&quot;, por exemplo - e eles existem. Com tantas ferramentas de análise do Estado dentro da tradição marxista (para ficar em um exemplo), não vejo porque recorrer a esse fogo fátuo..

Quanto às origens do termo na extrema-direita turca, o termo em turco é &quot;derin devlet&quot; e é usado há um bom tempo para se referir a um grupo que mantém a segurança do &quot;Estado&quot; instaurado a partir do fim do Império Otomano. Alguns ministros se referiram a grupos de operação &quot;stay-behind&quot;, como os ramos da Operação Gladio na Turquia, mas não era nada muito consolidado no debate turco. Quem vai se apropriar sobretudo do termo é a extrema-direita fundamentalista turca, da qual o Erdogan é representante - o que interessava ao fundamentalismo na medida em que o aparato de Estado turco era, ainda, herdeiro do kemalismo e, portanto, secularista. Em 2007, Erdogan dizia abertamente que o &quot;estado profundo&quot; não só existia, mas que devia ser aniquilado. Obviamente, Erdogan não teve nem tem pudor nenhum de buscar a aliança dos Lobos Cinzas, os &quot;Grey Wolves&quot;, que são justamente um dos braços das antigas operações terroristas de &quot;stay behind&quot; anti-comunistas da Guerra Fria...

A forma com que a extrema-direita euro-americana se apropria do &quot;conceito&quot; não se restringe ao fenômeno trumpista, porém. Basta ver, por exemplo, esse texto: https://www.algora.com/Algora_blog/2020/03/09/the-donmeh-the-middle-easts-most-whispered-secret-part-ii. Neles, o &quot;Estado profundo&quot; turco incorpora os explicitamente os Donmeh, um grupo judeu turco que teve participação razoável na instauração da república turca kemalista, o qual seria o grupo dirigente dessa rede não só na Turquia mas em todo o Oriente Médio. Daí o autor do texto tenta deduzir uma análise plena da política e história do Oriente Médio a partir da atuação &quot;Estado Profundo&quot; judaico. Não preciso dizer aonde leva facilmente esse tipo de raciocínio, ou preciso? Outro exemplo: https://counter-currents.com/2014/08/schmitt-soberania-e-o-estado-profundo/. Nesse, publicado num site supremacista branco, o autor tenta debater quem seriam os agentes reais do &quot;Estado Profundo&quot; nos EUA - para eles, os judeus são covardes demais para comporem tal &quot;Estado&quot;. 

Ressalto: os dois textos aqui apontados são de antes de 2016, e apontam que a circulação do &quot;Estado Profundo&quot; não é algo exclusivo do trumpismo, embora tenha uma origem e utilidade gigante para a extrema-direita...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>O problema do tal &#8220;Deep State&#8221; como &#8220;conceito analítico&#8221; é justamente a sua imprecisão. Vejam que aqui mesmo o Lucas e o Milton não conseguem delimitar o que exatamente se quer dizer com ele, e se nos atentarmos bem, tampouco análises acuradas do &#8220;conceito&#8221; permitem vislumbrar o que ele quer dizer. </p>
<p>Lucas, o problema do termo é justamente que ele é de definição imprecisa, e daí que seja tão atraente a retórica de fascistas como Bannon, Erdogan e Dugin. Ele indica uma certa rede de organizações que constituiriam a defesa do &#8220;sistema&#8221; (não se sabe qual sistema, claro). Em certos contexto o termo é usado não como você indica, mas englobando também grupos religiosos (como judeus e maçons), de mídia, criminosos e sindicatos. </p>
<p>O autor pode é claro usar como quiser as palavras, mas é sempre bom definir, para evitar confusões e simpatias. Não me estranharia nada achar o trecho que debatemos em textos de grupos duginistas que se pretendem anti-imperialistas e &#8220;críticos a Trump&#8221;, por exemplo &#8211; e eles existem. Com tantas ferramentas de análise do Estado dentro da tradição marxista (para ficar em um exemplo), não vejo porque recorrer a esse fogo fátuo..</p>
<p>Quanto às origens do termo na extrema-direita turca, o termo em turco é &#8220;derin devlet&#8221; e é usado há um bom tempo para se referir a um grupo que mantém a segurança do &#8220;Estado&#8221; instaurado a partir do fim do Império Otomano. Alguns ministros se referiram a grupos de operação &#8220;stay-behind&#8221;, como os ramos da Operação Gladio na Turquia, mas não era nada muito consolidado no debate turco. Quem vai se apropriar sobretudo do termo é a extrema-direita fundamentalista turca, da qual o Erdogan é representante &#8211; o que interessava ao fundamentalismo na medida em que o aparato de Estado turco era, ainda, herdeiro do kemalismo e, portanto, secularista. Em 2007, Erdogan dizia abertamente que o &#8220;estado profundo&#8221; não só existia, mas que devia ser aniquilado. Obviamente, Erdogan não teve nem tem pudor nenhum de buscar a aliança dos Lobos Cinzas, os &#8220;Grey Wolves&#8221;, que são justamente um dos braços das antigas operações terroristas de &#8220;stay behind&#8221; anti-comunistas da Guerra Fria&#8230;</p>
<p>A forma com que a extrema-direita euro-americana se apropria do &#8220;conceito&#8221; não se restringe ao fenômeno trumpista, porém. Basta ver, por exemplo, esse texto: <a href="https://www.algora.com/Algora_blog/2020/03/09/the-donmeh-the-middle-easts-most-whispered-secret-part-ii" rel="nofollow ugc">https://www.algora.com/Algora_blog/2020/03/09/the-donmeh-the-middle-easts-most-whispered-secret-part-ii</a>. Neles, o &#8220;Estado profundo&#8221; turco incorpora os explicitamente os Donmeh, um grupo judeu turco que teve participação razoável na instauração da república turca kemalista, o qual seria o grupo dirigente dessa rede não só na Turquia mas em todo o Oriente Médio. Daí o autor do texto tenta deduzir uma análise plena da política e história do Oriente Médio a partir da atuação &#8220;Estado Profundo&#8221; judaico. Não preciso dizer aonde leva facilmente esse tipo de raciocínio, ou preciso? Outro exemplo: <a href="https://counter-currents.com/2014/08/schmitt-soberania-e-o-estado-profundo/" rel="nofollow ugc">https://counter-currents.com/2014/08/schmitt-soberania-e-o-estado-profundo/</a>. Nesse, publicado num site supremacista branco, o autor tenta debater quem seriam os agentes reais do &#8220;Estado Profundo&#8221; nos EUA &#8211; para eles, os judeus são covardes demais para comporem tal &#8220;Estado&#8221;. </p>
<p>Ressalto: os dois textos aqui apontados são de antes de 2016, e apontam que a circulação do &#8220;Estado Profundo&#8221; não é algo exclusivo do trumpismo, embora tenha uma origem e utilidade gigante para a extrema-direita&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: ulisses		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-687034</link>

		<dc:creator><![CDATA[ulisses]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2020 13:58:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-687034</guid>

					<description><![CDATA[Após ler os ultrapertinentes comentários anteriores, Cordame de Notre Cunda -pansexual e taodadaísta de plantão- desbussolou-se: &quot;Afinal, um copo d&#039;água e um boquete não se nega a ninguém&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Após ler os ultrapertinentes comentários anteriores, Cordame de Notre Cunda -pansexual e taodadaísta de plantão- desbussolou-se: &#8220;Afinal, um copo d&#8217;água e um boquete não se nega a ninguém&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: M do Interior de Sp		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-686834</link>

		<dc:creator><![CDATA[M do Interior de Sp]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2020 21:33:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-686834</guid>

					<description><![CDATA[Caramba, repetir palavra de ordem é vício de linguagem agora...
Interessante,
Ao usar deep state, em inglês, deste modo, se está repetindo a palavra de ordem dos trumpistas e, como diria Engels:
&quot;Na minha perspectiva, o programa tem de ser tão curto e tão preciso quanto possível. Mesmo que também alguma vez sobrevenha uma palavra estrangeira ou uma proposição não apreensível à primeira vista em todo o seu alcance, isso nao importa&quot;. https s://www.marxists.org/portugues/marx/1891/06/29.htm
Os camaradas do artigo conseguem, com isto, dialogar com os corações e mentes dos trumpistas brasileiros, parabéns. Bem legal.
Gostaria de saber se os camaradas patriots do artigo vão começar a reivindicar o Q anon tambem, boa sorte aí? É só um &quot;q&quot;, não tem como ninguém ficar bolado com um q.
Mas eu sou só um m.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caramba, repetir palavra de ordem é vício de linguagem agora&#8230;<br />
Interessante,<br />
Ao usar deep state, em inglês, deste modo, se está repetindo a palavra de ordem dos trumpistas e, como diria Engels:<br />
&#8220;Na minha perspectiva, o programa tem de ser tão curto e tão preciso quanto possível. Mesmo que também alguma vez sobrevenha uma palavra estrangeira ou uma proposição não apreensível à primeira vista em todo o seu alcance, isso nao importa&#8221;. https s://www.marxists.org/portugues/marx/1891/06/29.htm<br />
Os camaradas do artigo conseguem, com isto, dialogar com os corações e mentes dos trumpistas brasileiros, parabéns. Bem legal.<br />
Gostaria de saber se os camaradas patriots do artigo vão começar a reivindicar o Q anon tambem, boa sorte aí? É só um &#8220;q&#8221;, não tem como ninguém ficar bolado com um q.<br />
Mas eu sou só um m.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Vandir Carlos		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-686801</link>

		<dc:creator><![CDATA[Vandir Carlos]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2020 18:50:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-686801</guid>

					<description><![CDATA[Apesar de não acrescentar nada, é interessante acompanhar as críticas da patrulha pseuda sem nenhuma relevância científica, só vício de linguagem mesmo, adquirido na &#039;deep web&#039;. Tá valendo!!!!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Apesar de não acrescentar nada, é interessante acompanhar as críticas da patrulha pseuda sem nenhuma relevância científica, só vício de linguagem mesmo, adquirido na &#8216;deep web&#8217;. Tá valendo!!!!!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: M do Interior de Sp		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-686790</link>

		<dc:creator><![CDATA[M do Interior de Sp]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2020 18:05:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-686790</guid>

					<description><![CDATA[Tendo a concordar com o L. Os três comentaristas que se seguiram só tentaram justificar a opção curiosa pela palavra de ordem trumpista. Daqui a pouco vão falar que é uma democracia falar em &quot;protocolos dos sábios de Sião&quot;, &quot;nova ordem mundial&quot;, iluminatis, &quot;ditadura mundial&quot; e, quiçá, marxismo cultural.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tendo a concordar com o L. Os três comentaristas que se seguiram só tentaram justificar a opção curiosa pela palavra de ordem trumpista. Daqui a pouco vão falar que é uma democracia falar em &#8220;protocolos dos sábios de Sião&#8221;, &#8220;nova ordem mundial&#8221;, iluminatis, &#8220;ditadura mundial&#8221; e, quiçá, marxismo cultural.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Vandir Carlos		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-686758</link>

		<dc:creator><![CDATA[Vandir Carlos]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2020 15:26:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-686758</guid>

					<description><![CDATA[A colocação está correta, pois diz &quot;O Deep State norte-americano estará ainda mais organizado e independente depois do mandato de Trump...&quot; O Estado Profundo, literalmente, não se modifica, mas percebe-se ainda mais sólido, por conta da maior participação da sociedade, que legitimou com veemencia a importância do establshiment oculto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A colocação está correta, pois diz &#8220;O Deep State norte-americano estará ainda mais organizado e independente depois do mandato de Trump&#8230;&#8221; O Estado Profundo, literalmente, não se modifica, mas percebe-se ainda mais sólido, por conta da maior participação da sociedade, que legitimou com veemencia a importância do establshiment oculto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Lucas		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-686749</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lucas]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2020 14:47:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-686749</guid>

					<description><![CDATA[oras, o Deep State não é praticamente sinônimo de Estado corporativo? Exatamente aquela parte do Estado que na maiorio das democracias não se modifica com o processo eleitoral? Não estamos falando dos funcionários de carreiras e das ligações entre administração e empresas? De todas formas, se agradece referências sobre a extrema-direita turca e o conceito de Deep State!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>oras, o Deep State não é praticamente sinônimo de Estado corporativo? Exatamente aquela parte do Estado que na maiorio das democracias não se modifica com o processo eleitoral? Não estamos falando dos funcionários de carreiras e das ligações entre administração e empresas? De todas formas, se agradece referências sobre a extrema-direita turca e o conceito de Deep State!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: milton candido		</title>
		<link>https://passapalavra.info/2020/11/135045/#comment-686734</link>

		<dc:creator><![CDATA[milton candido]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2020 13:31:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://passapalavra.info/?p=135045#comment-686734</guid>

					<description><![CDATA[A democracia das palavras e dos conceitos também é uma conquista. O termo Deep State escrito no texto está em itálico, não há necessidade de maiores explicações.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A democracia das palavras e dos conceitos também é uma conquista. O termo Deep State escrito no texto está em itálico, não há necessidade de maiores explicações.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
